we zelf
hebben
hoewel nog niet zo
vinden als dat bij ons terugkwam."
op de docent die ze heeft, dan zou ik het een
goede zaak vinden als dat by ons terugkwam."
Maar dat komt niet terug?
Didden: "Weet ik niet. Het zou terug kunnen
komen door de kursist zelf. Maar dat is een
beetje link. Die docent zelf zal daar niet mee
komen of die zal in een informeel praatje eens
een keer zeggen, ach joh, die vrouwen heb ik
weggestuurd, zo bij de pisbak, zeg ik altijd maar,
en bjj de wasbak worden dat soort dingen uitge
sproken. We zijn van plan om de begeleiding wat
te intensiveren. Hopelijk komen dan dat
soort dingen naar boven. En dan moeten we
er wat aan doen."
geven waarom ze nu alleen maar voor meisjesbe
roepen kiest, of er ook geen zogenaamde tradi
tionele manneberoepen haalbaar zjjn. Als de be
trokken persoon zegt, joh daar moet je bjj mjj
niet mee aankomen, ik wil verpleegster worden,
dan ga ik niet moeiljjk doen, dan ga ik niet
zeggen en jjj zult potverdorie timmerman worden
"Bjj casebesprekingen komt het ook ter sprake,
dat ik zeg, we kunnen wel praten over horizon-
verruiming bjj de vrouwen, maar die begint bjj
jezelf. Als je zelf van mening bent dat een
vrouw geen timmervrouw kan worden, dan ben je
ook niet in staat om dat over te b-rengen.
Wjjs ze erop dat
ook via het CVV die opleidingen kunnen
Daar zitten ook vrouwen,
verschrikkeljjk veel."
Ik heb gehoord dat docenten van het CVV eigen
lijk geen vrouwen op de opleiding willen hebben.
Didden: "Mjj niks van bekend. Weet ik echt niet.
Het zou kunnen. Ik kan het me bjj een aantal do
centen voorstellen. Maar ik denk dat dat niet
lm Frage is. Ik denk dat het helemaal niet in
teressant is wat je als docent daar nou van
vindt.
Maar als vrouwen daardoor van de opleiding gaan,
het niet volhouden?
Didden: "Nou, dat is jammer. Daar moet dan aan
gewerkt worden, want dat kan niet."
Kan het arbeidsburo daar iets aan doen?
Didden: "Ja, het CVV is een opleidingsinstituut
van Arbeidsvoorzieningen en staat ten dienste
van de GAB's. Dat betekent dus ook dat de GAB-
direkteuren tegen de direkteuren van de CVV's
kunnen zeggen, hé joh, er komen te weinig vrou
wen op het CVV. Nou heb ik niet de indruk dat
daar zo hard aan getrokken wordt moet ik eerljjk
zeggen. Wij sturen die vrouwen dan kunnen zij
niet zeggen dat kan niet. Dan zorg je maar
dat het wel kan, dan pas dat programma maar
aan. Als een vrouw afknapt op de docent die
ze heeft, dan zou ik het een goede zaak
Zou het niet zinnig zjjn om een vrouwenkonsu-
lente aan te stellen op het arbeidsburo?
Didden: "Zinnig zjjn, misschien wel gezien de
huidige situatie. Of het moet, ik denk het niet.
We hebben bjjvoorbeeld binnen arbeidsvoorziening
ook konsulenten voor molukkers en Surinamers.
Het gevaar bestaat dat je vrouwen op die manier
bijna op één hoop gaat gooien - dat is niet
negatief voor de vrouwen en niet negatief voor
de surinamers en de molukkers, maar ik vind daar
ligt een heel andere problematiek, hoewel ze
alledrie problemen hebben, maar dat geldt ook
voor de turkse en de marokanen. Dan kun je over
al wel konsulenten voor aantrekken. Dat je ze
allemaal op een hoop gaat gooien dat vind ik wat
gevaarlijk, toch. Ik vind het eigenlijk te gek
om over vrouwen als bijzondere groep te praten.
Je gaat aksentueren wat eigenlijk weggewerkt
zou moeten worden. Het zou een geïntegreerd ge
geven moeten zijn. Als een Vraag-Aanbod-Verge-
lijker een vakature binnenkrijgt voor timmerman
dan is hij fout bezig als hij alleen maar onder
de mannen zoekt. Misschien zit er maar één
vrouw in. Hij moet ernaar zoeken. Dat moet auto
matisme zijn. Als ik een werkervaringsprojekt
ga starten dan moet het automatisme zijn dat
ik 50% mannen en 50% vrouwen uitnodig.
Zou het niet goed zijn om vrouwen te bevoor
delen bij het uit de bak halen van kandidaten
voor een vakature, met name bv, voor de "man
nenberoepen"?
Didden: "In teorie zou het misschien nog wel
heel rechtvaardig zijn gezien de situatie,
alleen denk ik dat het niet werkt. Als een
werkgever geen vrouwen wil dan vindt hij altijd
wel wat bij die vrouwen om ze af te wijzen.
Als ik alleen maar vrouwen voorstel, zegt die
werkgever: jij diskrimineertAls je een man
levert is er niets aan de hand.
Zou het arbeidsburo niet meer voorlichting
kunnen geven aan bedrijven over vrouwen in
"mannenberoepen", dat vrouwen heel goed in die
beroepen kunnen funktioneren?
Didder: "Ja, ik denk dat het heel belangrijk
en zinnig is dat je bij herhaling werkgevers
erop wijst dat het een waanidee is dat vrouwen
alleen goed zijn voor achter een buro, of op
maar goed zijn voor achter een buro, of op
de verpleegkamer of in de keuken achter het
aanrecht of in de babyzaal
Op dit moment is het zo dat je bij sommige
bedrijven kunt praten als brugman, maar daar
krijg je ze ook niet binnen. Vrouwen: zeggen ze,
worden alleen maar ziek, krijgen babies.
Daar word ik doodziek van als werkgever, ik
weet nooit wat ik eraan heb, dan heb ik ze
en dan heb ik ze niet meer. Geleuter. Als ik
een vent krijg die blijft tot z'n 65e, wat
overigens ook niet meer waar is.”
Uit het onderzoek van Lenie Scholten (Met Ans
meer kans) bleek dat bemiddelaars zich richten
op het "sterke aanbod", wat dus heel nadelig
werkt voor vrouwen. Wil het arbeidsburo daar
iets aan veranderen?
Didden: "Ja, in zoverre, hoewel we daar niet
in reuzenstappen voortschrijden. We richten ons
ook primair op het sterke aanbod, omdat dat van
onze kant uit het minste vergt om ze aan de slag
te krijgen.
